Print

Please login or register.
1 Hour 1 Day 1 Week 1 Month Forever
Login with username, password and session length

[Charlotte Söderblad]

Hej!

Jag skulle vilja ha lite hjälp (igen).

Jag har Jacob Beckman född ca. 1650 i Närpes död 1724 i Sverige.
Gift med: Beata Svensdotter Brochius död 1712 i Pedersöre, Östansö
Far Sven Brochius d. 1688 Pedersöre. Mor Margareta Olofsdotter Falck f. 1637 Åbo d. 1697

Föräldrar till Jacob Beckman är Hans el. Johannes Wasaeus och Brita Johansdotter Broms.

Sedan har jag inget mer bakåt.

Har hittat denna text som jag inte kan läsa till fullo, då jag inte kan finska.
Johan Beckman bör vara en bror till Jacob Beckman.

Sidan som texten kommer ifrån:

http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1467

sl. 1661 Johan Beckman Johannes Johannis, Ostrobotniensis 1467. * Närpiössä 2.6.1644. Vht: Lapväärtin kirkkoherra Hans Wasaeus (Johannes Johannis, † 1687) ja Brita Johansdotter Broms. Ylioppilas Turussa sl. 1661 Beccmannus Joh. Joh:is [Ob _ 67]. Nimi on kopioitu Pohjalaisen osakunnan matrikkeliin [1661] Johannes Johannis Beckman | Pastor in Lappfjerd 1688, filius Pastoris ibidem Johannis Wazæi. Obiit 1701. Respondentti 1667, pr. Axel Kempe 168. — Lapväärtin kirkkoherran (isänsä) apulainen 1672, kirkkoherra 1685 (iäkäs ja raihnainen isä sai samalla virkaeron). † Lapväärtissä 25.3.1702.

Pso: 1:o Anna Jakobsdotter Holmius († 1690); 2:o 1691 Maria Thorwöste tämän 2. avioliitossa.

Pson edell. aviomies: Kalajoen kirkkoherra, FM Josef Mathesius 1065 (yo 1654/55, † 1689).

Appi: Närpiön kirkkoherra Jakob Holmius 925 (yo 1652, † 1697).

Veli: Anders Beckman 1468 (yo 1661).

Poika: turkulainen raatimies Johan Beckman 4303 (yo 1698, † 1735).

Poika: Lapväärtin pitäjänapulainen Jakob Beckman 4304 (yo 1698, † 1703).

Lanko: turkulainen kauppias Herman Thorwöste 581 (yo 1647, † 1685).

Vertaa: Kokkolan kappalainen Josef Wasaeus U55 († 1660).

------------------------------------

Kan någon hjälpa mig att översätta de viktigaste delarna i den finska texten?

Är det någon som känner till  mer om Hans el. Johannes Wasaeus och Brita Johansdotter Broms?


Tacksam för alla upplysningar och förslag om hur jag kan gå vidare.

Ha en trevlig helg
Med vänlig hälsning
Charlotte

[Marisme]

Hej Charlotte,

Textens delar översatta:

Johannes Beckman född i Närpes. Förädrar: Lappfjärds kyrkoherde Hans Wasaeus och Brita Broms. Student i Åbo 1661. Namnet kopierat till Österbottniska Nationens matrikel. Pastor i Lappfjärd 1688. Respondent 1667. Medhjälpare till Lappfjärds kyrkoherde (hans far) 1672, kyrkoherde 1685 (därmed fick den ålderlige och bräcklige fadern avskrivning från ämbetet). Död i Lappfjärd.   

Pso=Maka, första makan Anna Holmius (död 1690), andra makan 1691 Maria Thorwöste i dennes andra äktenskap.
Makans fd. make: Kyrkoherde i Kalajoki, Josef Mathesius.   
Appi=Svärfar, Närpes kyrkoherde Jakob Holmius
Veli=Bror
Poika=Son, rådman i Åbo Johan Beckman, Lappfjäds sockenmedhjälpare Jakob Beckman.
Lanko=systerns make, köpman i Åbo Herman Thorwöste
Vertaa=Jämför med, kaplanen i Karleby Josef Wasaeus. 

Mvh Maria

[Marisme]

En liten korrigering: Herman Thorwöste borde väl vara den andra hustrun Maria Thorwöstes avlidna makes bror? Lanko betyder på engelska brother-in-law, på svenska är det svåger.

Mvh Maria

[Marisme]

Här hittar du en del av personerna som nämns ovan. Det är från släktforskaren Martti Strangs hemsidor, texten är på svenska. http://gw5.geneanet.org/index.php3?b=strang&lang=sv Skriv bara namnen på sökfältet så kommer du vidare.

Mvh Maria

[Marisme]

Hej igen,

jag hittade Hans Wasaeus i min egen databas. De här uppgifterna borde dock kontrolleras och ta med en nypa salt. Uppgifterna har jag fått från en annan släktforskare.

Hans Hansson Wasaeus, född i Vasa 1611, död 1687 i Närpes. Kyrkoherde i Närpes (men enligt dina uppgifter här ovanför borde det vara fel, då han var kyrkoherde i Lappfjärd). Gift med Brita Johansdotter Broms.

Hans (Johannes) Hanssons far Hans Hansson uppges vara köpman i Vasa, mycket förmögen borgare, som av Gustav II Adolf fick tillnamnet "Storjunkaren i Vasa". Han uppges vara född 1580 i Karleby och dött i Vasa 1654. Hans far uppges vara Hans Östensson Sursill, oäkta son son till Östen Sursill. 

Mvh Maria   

[Marisme]

Här kommer uppgifter om Sven Månsson Brochius: född 1622, död 1688. Gift med Margareta Olofsdotter Thelin-Falck, född 1634, död 1697.

Margaretas far var Olof Hansson Thelin, född 1612, död 1669. Gift med Margareta Henriksdotter Tavast, född 1615, död 21.3.1684.

Margaretas far var Henrik Mattsson Tavast, född 1592, död 10.3.1667. Han begravdes i Åbo domkyrka. 

De här uppgifterna borde vara rätt, då jag har fått bekräftelse till dem från många olika håll.

Mvh Maria

[K-O Reinlund]

Här är prästerna i Lappfjärd:
Kyrkoherdar
Petrus Thomasson Korpenius (1607-11)
Mattheus Laurentii (1612-15)
Nicolaus Henrici Remannus (Raumannus) (1617-28)
Ericus Henrici Ilonus (1629-30)
Johannes Ljungonis (1634-35)
Andreas Magni Kempe (1636-58)
Lars Kempe (1658-69)
Johannes Johansson Wazaeus (1673-87)
Johannes Beckman (1688-1701)
Jacobus Carolus Werander (1703-11)
Johannes Wendelinus (1712-19)
Ericus Sand (1721-36)
Petter Hällberg (1737-45)
Isaac Henrici Peldan (1746-48)
Jacob Estlander (1752-85)
Rudolf Josef Estlander (1786-1807)
Isak Erik Estlander (1808-20)
Jakob Jonas Estlander (1824-54)
Elias Robert Alcenius (1856-75)
Karl Johan Roos (1876-86)
Josef Salem Laurell (1890-1905)
Georg Albert Immanuel Laurén (1906-28)
Aksel Gunnar Rancken (1929-50)
Johan Rafael Lindholm (1950-)

Men han hette Johan Johansson Wazaeus
Någon sådan finns inte i Närpes församling.

hälsningar
Karl-Olof

[Charlotte Söderblad]

Hej!

Tack snälla Maria, för hjälpen med att översätta texten.

Jag vill ställa två frågor om dina uppgifter.
Den ena är var du har fått tag i Margareta Henriksdotter Tavasts födelseår, 1615?
Den andra är var kommer uppgiften ifrån, att  Hans Östensson Sursill, skulle vara oäkta son son till Östen Sursill?

Hans Wasaeus, nämns även som Johannes och borde vara samma man som Johannes Johansson Wazaeus, som var Kyrkoherde i Lappfjärd 1673-87.
Har inte lyckats klura ut varför det förekommer olika namn, om det verkligen är olika personer eller en sammanblandning av namnen.

Enligt K.V.Åkerblom var Jacob Beckman son till Kapellanen i Närpes, sedemera kyrkoherden i Kristinestad och Lappfjärd; Hans Wasaeus.
Vilket i och för sig inte behöver vara riktigt.

Går det att kolla om det fanns en Kapellan i Närpes med namnet Wasaeus, gift med Birgitta Johansdotter Broms?

Denne Hans (Johannes) Wasaeus skall ha ju ha dött i Närpes 1687. Birgitta Johansdotter Broms har jag dock inga uppgifter alls på.

Med vänliga hälsningar
Charlotte

[Charlotte Söderblad]

Glömde att nämna att jag såg att det var en diskussion om Olof Hansson Falcks, eventuella, ursprung på Rötter, under släkter Falck/falk.

Det vore roligt om det gick att bekräfta.

Ha en fortsatt trevlig helg.
Med vänlig hälsning
Charlotte

[K-O Reinlund]

Det finns bara en Waseus och det är den samma Johan Johansson Waseus som varit kaplan i Närpes församling:
Kapellaner
Morthen (1560)
Ericus Mathie (1573)
Melchior Eschilli (1587)
Simon Olaj (1593-1601)
Matthias Laurentii
Andreas Magni Kempe (1620-36)
Johannes Johannis Wazæus (1636)
Gabriel Henrici Brennerus (1684)
Samuel Backman (1684-90)
Johannes Gabrielis Brennerus (-1697)
Johannes Gottleben Björneborgiensis (1698-1708)
Carolus Johannis Hoffrenius (1710-38)
Jakob Randelin (1739-44)
Henrik Moliis (1745-77)
Israel Holstius (1779-1808)
Karl Vilhelm Venman (1811-50)
Isak Reinhold Eneberg (1852-63)
Karl Erik Bergman (1864-68)
Karl Johan Levan (1871-81)
Karl Ivar Nordlund (1884-1924)

hälsningar
Karl-Olof

[K-O Reinlund]

Hittade dessa på en webbsida:
Wasaeus, Johan
   
Gender: Male
Birth : 1611
Death : 1687
Family Wasaeus - Broms
   
Broms, Brita
   
Gender: Female
Death : 1675 i Närpes (detta har jag inget belägg för)

Det var endast en dotter antecknat här Agneta Beckman inget annat

hälsningar
Karl-Olof

[K-O Reinlund]

Jag kan med säkerhet säga att både Johan Wasaeus och hustrun dog i Lappfjärd (inte i Närpes)

hälsningar
Karl-Olof

[Charlotte Söderblad]

Hej Karl-Olof!

Tack för att du bidrar med uppgifter och engagerar dig.

I den finska texten som jag inte kunde förstå till fullo, står det;
Lapväärtin kirkkoherra Hans Wasaeus (Johannes Johannis, † 1687) ja Brita Johansdotter Broms.Alltså Johannes Johannis inom parentes, det borde ju betyda att Hans Wasaeus och Johannes Johannis är samma man.
Jag har vid något tillfälle sett att en präst hade Johannes Johannis som namn inom parentes fastän det inte stämde med patronymet, jag vet inte om prästerna bytte namn ibland?

I listan för kyrkoherdar i Lappfjärd, kommer efter Johannes Johannis Wazaeus,
Johannes Beckman (1688-1701).Denne Johannes (Johan) har jag uppgift om att han skulle vara son till Hans Wasaeus/Johannes Johannis.
Han skrev sitt namn som Beckmanius också.
Johan Johansson Beckman född 2 juni 1644 död 23 mars 1702.

Jacob Johansson Beckman är, enligt mina uppgifter också son till Hans Wasaeus/Johannes Johannis.

Följande står skrivet om honom (Jacob Beckman) i Släkt och Bygd nr: 22 av Melker Storå:
Född i Närpes omkring 1650, död i Sverige sannolikt 1727.
Han var häradsskrivare 1638 då han den 21 juni erhöll fullmakt för länsmanstjänsten i Pedersöre.
Han hade en tid innehaft tjänsten för sin svärfar, länsman Brochius, för dennes ålder och bräcklighet.
På begäran gav nämnden och hela tingslaget
"bägge deras redeliga välförhållande att gott och mycket berömmeligt lovord åstundandes mycket gärna att Jacob Beckman framledes bibehålles vid sysslan, särledes som det skulle lända hans gamle svärfader till ej ringa understöd".
Jacob Beckman var tillika sockenskrivare åren 1707 - 1714 och ännu en tid efter återkomsten från flykten till Sverige under Stora ofreden.
Han var även postbonde i socknen och gästgivare.
Gift omkring 1687 med Beata Brochius, dotter till länsmannen i Pedersöre, Sven Månsson Brochius och Margareta Olofsdotter Falck.
Förutom dottern Margareta hade paret även en son, Carl Beckman, död före 1726, gift med Magdalena Barck,
efter mannens död omgift med skräddaren Lars Beckman I Stockholm

Då jag fått texten skickad till mig, reflekterar jag över att det står att han var häradsskrivare 1638, konstigt, då var han endast cirka 12 år, och det verkar otroligt. Men det går ju att kontrollera texten och källorna.

Hur som helst så verkar det lite rörigt för mig med anorna före Jacob Beckman och Beata Svensdotter Brochius.
Dessa två är, för mig, klart verifierade, men bakåt är det många frågetecken.
Det vore roligt om det går att reda ut.

Med vänlig hälsning
Charlotte

[Charlotte Söderblad]

Hej igen!

Hoppsan!
Det blev lite galet i förra inlägget, han var ju inte ens född 1638, det måste var en felskrivning.
Man får inte ha för bråttom då man läser och skriver.

Mvh
Charlotte

[Marisme]

Hej,

här skrivs det om Hans Östensson Sursill:

www.genealogia.fi/genos/21/21_2.htm
www.genealogia.fi/genos/45/45_52.htm

Tyvärr är det långa texter helt skrivet på finska, men mycket läsvärt är det nog. Kanske kunde du försöka att använda Googles översättningsfunktion för att kunna läsa dem? Det kan också finnas något om honom om man googlar hans namn på svenska sidor.

Ännu något om Maria Thorwöste: hennes far var Petter Thorwöste, en mycket viktig köpman i Åbo. Han har t.ex fått en gata utnämnd efter sig i nuvarande Åbo.

Mvh Maria