Westside

Please login or register.

Login with username, password and session length
Advanced search  

News:

Nu kan du välja språk i Westside - engelska/svenska!

Author Topic: Jakob Holm och Brita Mattsdotter  (Read 22569 times)

K-O Reinlund

  • Gamyl
  • ***
  • Posts: 505
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #15 on: September 22, 2012, 03:51:40 pm »

Hej igen!
Här syns det att Johan Jacobsson och Maria Mattsdotter har kommit till Holm hemman i slutet av 1734 (i mitten på bilden) det tomt i nattvardskolumnerna 1732,1733. Där finns ingen Jakob och Brita Mattsdtr då, bara "modren" men kanske det är hon Brita Mattsdotter?
Bifogar bild av kyrkoboken.

hälsningar
Karl-Olof
Logged

Henrik Mangs

  • Gamyl
  • ***
  • Posts: 1526
    • Henrik Mangs Hemsida
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #16 on: September 22, 2012, 04:28:28 pm »

Detdär ser intressant ut.

För Johan Jakobsson gifter sig med Maria Mattsdotter 1733 i Vörå, men paret finnes inte i Vörå böckerna längre 1734.

Troligen kom de till Malax och köpte del av Holm hemman. Sen återstår vem denna Maria Mattsdotter var. I vigselnotisen står att hon är från Koskeby i Vörå. Ingen uppgift om hon är piga eller bondedotter.
Logged
MVH
Henrik Mangs

K-O Reinlund

  • Gamyl
  • ***
  • Posts: 505
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #17 on: September 23, 2012, 05:54:23 pm »

Hej!
Det finns två Maria som jag gissar att det kan vara frågan om:
Korsholm - Mustasaari - döpta
*6.11.1703 8.11.1703    Staden Mattz Simonsson  Brijta Jons:dr  Marja

Kurikka - döpta
*19.11.1703 22.11.1703 Mats Clemetss. Brita Jac.dr.  Maria

Den andra tror jag mest på att det kan vara fråga om.

hälsningar
Karl-Olof
Logged

karlnilsson

  • Ny
  • *
  • Posts: 32
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #18 on: September 23, 2012, 07:57:58 pm »

Hej igen!

Det är säkert att de här andra paren kom inte till Holm hemmanet i Yttermalax:

Johan Jacobsson Akers (f. Närpes, Näsby, 1679), gift (22.9.1723) med Maria Mattsdotter (f. 1698, Vörå, Tukor).

Maria Mattsdotter (f. 8.5.1703, Vörå, Rekipeldo; d. 17.2.1766, Kåskby, Vörå), gift 18.1.1730 med Mårten Isaaksson Kaminen.

Det syns plausibelt att Johan Jacobsson från Holmas i Åminne (f. –.6.1703; d. 8.6.1774 i Malax, Ytterby) och hustru Maria Mattsdotter (f. 1703; d. 28.10.1797 i Malax, Ytterby) kunde ha kommit till Holm hemmanet i Yttermnalax omkring 1734 (Reply # 14, #16).

Men återstår ett problem med någon underrättelse:

Paret från Vörå tycks den bästa möjligheten, bortsett från ett oförenlighet med deras födelsedata:

Enkelt Reply # 10, Johan Jacobsson föddes i Lapo i juni 1706 och döptes 10.6.1706, ej 1703. (det här kunde jag inte hitta på Hiski.)

Han (från Lapo) gifte sig (1.4.1733) med Maria Mattsdotter (från Kåskby, Vörå). Enkelt Hiski föddes en Maria Mattsdotter i Kåskby, men hennes födelsedatum är 22.7.1694, ej 1703. (En Maria Mattsdotter född 1703 i Kåskby kunde jag inte hitta på Hiski.)

????

Mvh
karlnilsson

Efterskrift: Jag undrar också på Maria Mattsdotter från Staden. Vet någon någonting mer om henne?
Logged

K-O Reinlund

  • Gamyl
  • ***
  • Posts: 505
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #19 on: September 24, 2012, 02:58:51 pm »

Hej igen!
Här är Teppos tvillingar från Lappo-Lapua:
Lappo - Lapua - döpta
10.6.1706  Jacob Teppo Brita Mattzdr  Johan (tvilling)
10.6.1706 Jacob Teppo Brita Mattzdr  Jacob (tvilling)

hälsningar
Karl-Olof
Logged

K-O Reinlund

  • Gamyl
  • ***
  • Posts: 505
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #20 on: September 24, 2012, 03:17:49 pm »

Hej igen!
Jag glömde att konstatera att modern heter Brita Mattsdotter (Talvitie) som även finns i Malax kyrkboken och hon född 1670 och död 8 juni 1759 i Åminne Yttermalax, Malax.
Tvillingbrodern Jacob dör redan juni 1706 och begravd 24 juni 1706 i Lappo.
Jacob Thomasson Teppo i Lappo ser ut att ha flyttat bort från Lappo eller har han dött före 1734?
Det kommer nytt folk till Teppo hemman omkring 1735 som heter Thomas Henricksson Teppo och hu Susanna Cnutzdotter

hälsningar
Karl-Olof
Logged

karlnilsson

  • Ny
  • *
  • Posts: 32
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #21 on: September 25, 2012, 02:33:52 am »

Hej!

Det finns starka indicier (som man säger på juridikt språk) att Johan Jacobsson från Lapo och hans hustru Maria Mattsdotter från Kåskeby (gifta 1.4.1733), som var föräldrar till Jacob Johansson (f. 21.10.1733 i Kåskeby; d. 29.1l.1733 i Kåskeby), kunde ha flyttat till Holmas i Åminne, Yttermalax omkring 1734, och senare blev föräldrar till Johan Jacobsson Holm och andra barn. Men finns det någonting fel.

Det här, tror jag, är säkert:

Johan Jacobsson Holm föddes –.6.1703. Kyrkoböckerna från Malax befästar det.
Hans dödförklaring på Hiski visar att han dog i Malax 8.6.1774. Han var 71 år gammal.
De här uppgifterna är förenliga med varandra.

Hur kan man förlika dem med det här (Reply # 10):
Johan Jacobsson (tvilling), f. –.6.1706 i Lapo, Vörå.
Hans far var Jacob Thomasson Teppo, hans mor: Brita Mattsdotter Talvitie.

Möjligen var Johan Jacobssons far:
Jacob Johansson från Lapo, Vörå (f. ?; d. 4.8.1727 “då vandrandes i Rekio”). Det här kom från Hiski.

Kan Brita Mattsdotter (d. 8.6.1759 i Åminne, Malax) vara den här Jacobs änckan? Möjligen, men visar Hiski att hom var 80 år gammal i 1759 när hon dog. Om hon är den Brita Mattsdotter som föddes 1670, hon skulle vara 89 år gammal. Kanske en fel räkning här? På Hiski visas den här Brita Mattsdoter bara som Änck. Brita Mattsd:r. Namnen“Talvitie” eller “Holm” omnämnas.

Några idéer?

MvH,
karlnilsson
Logged

metjipi

  • Flitig
  • **
  • Posts: 236
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #22 on: September 25, 2012, 10:44:29 am »

Hej,

OM Maria Mattsdotter och Johan Jakobsson på Holm i Malax är samma personer som vigdes i Vörå 1733 så hittas de troligen på Storknecks hemman i Koskeby. Se här: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1249714.

Erik Mattsson var född omkr 1704 och kom till Storknecks hemman efter ofreden.

Erik Mattsson o Maria Mattsdotter var barn till bonden på Knubb, Matts Mickelsson och dennes hustru Lisa Isaksdotter. Matts Mickelsson Knubb lämna vid slaget i Napo medan hustrun Lisa Isaksdotter levde ända till 20sep1766 då hon dog 94år gammal. Lisa finns hos sonen Erik på Storkneck enl följande: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9712789 och här http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9713025 och slutligen här: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9713222.

Som det syns i  KB 1757-63 o KB1764-69 förekommer även systern Brita Mattsdotter (f.jan1702 enl KB, 22jan1703 enl HisKi) på Storknecks hemman. Brita var gift med "smeden Mickel Hansson" (~1715-1752) i Bergby, inga barn överlevde barnaåren.

Knubb var sedan länge ett delat hemman, men efter ofreden slogs Matts Mickelssons del samman med den andra delen som  beboddes av Johan Simonsson Knubb.

mvh
Fredrik Eriksson, Vörå.

Logged

K-O Reinlund

  • Gamyl
  • ***
  • Posts: 505
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #23 on: September 26, 2012, 08:32:33 am »

Hej!
Det betyder inte att födelsedatumet är rätt fastän prästen har antecknat det i kyrkoboken.
"Enligt karlnilsson
Det här, tror jag, är säkert:
Johan Jacobsson Holm föddes –.6.1703. Kyrkoböckerna från Malax befästar det.
Hans dödförklaring på Hiski visar att han dog i Malax 8.6.1774. Han var 71 år gammal."


Prästen räknar ut åldern från det som står i kyrkoboken (konstaterats otaliga gånger förut). Då inte flyttningsbetygen var tagna i bruk så var detta fenomen helt vanligt. Människor visste helt enkelt när de var födda för det var en oviktig sak i deras liv.

Tack Fredrik Eriksson det stärker min föreställning att de kom från Vörå. Maria Mattsdotter Krubb eller Storknekt hittar jag inte i dopboken i HISKI.
Däremot finns en Brita född 22.1.1703 i Koskeby, Vörå. Maria kan säkert inte då vara född år 1703 men när är hon född? Eric född 1704 jag tror att han är född omkring 1700. Erics födelseår fattas så det blir en gissning.
Vörå - Vöyri - döpta
*15.4.      Koskeby Mattz Michelsson      Lisa Isacksdr      Erich
*16.2.1702 1702    Kåskeby Mattz Michelsson      Lijsa      Michel +
   original - TALLKOMM: död 1702
*22.1.1703 1703    Kåskeby Mattz Michelsson      Lijsa      Brita

Jag ser detta med Johan Jacobsson Holm som utrett nu.

hälsningar
Karl-Olof
Logged

metjipi

  • Flitig
  • **
  • Posts: 236
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #24 on: September 26, 2012, 08:52:36 am »

Hej,
tänkte ännu kommentera:
Vörås födslolängder slutar med år 1704. Möjligheten finns alltså att Maria är född omkring år 1705-06 istället. Visserligen har jag inget som stöder detta, men dessutom, intressant nog, förekommer en piga "Lisa" på Storkneck i första KB 1750-56, hon är en "Mattsdotter", född ~1707, så hon kan vara en tänkbar syster.

Erich Mattsson Storkneck är nog född 15/4 1704. Prästen har tydligen hoppat över en sida i födslolängden (pag162) på vilken han senare fyllt i dopnotiserna för december 1704. Därför har den som ursprungligen renskrivit födslolängderna lämnat bort födelseåret för perioden feb 1704-dec 1704. Och då har de även lämnats bort i den renskrivningen som gjorts när det har "elektoniserats" i HisKi.

Jfr. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8391383 , http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8391384 , http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8391385 och http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8391386 där Erik Mattssons dopnotis finns på sista sidan.


mvh
Fredrik

Logged

karlnilsson

  • Ny
  • *
  • Posts: 32
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #25 on: Oktober 02, 2012, 03:29:56 am »

Hjärtliga tack för alla tid, arbete och hjälpsamhet i fråga om Johan Jacobsson Holm och hans hustru Maria Mattsdotter. Kanske skall jag inte veta allt om dem som jag söker. Kanske skall svarorna till mina frågar jämt börjar med “troligen” i stället för “säkert.” Jag förstår att några dokumenter försvann under Ofredens tid.

KB från Malax  1732-1740, 1755-1761, och 1791-1797 ger många värdefulla uppgifter. Tack för dem! Och tack för uppgifterna om familjen från Vörå.

Jag undrar om Malax KB 1741-1754 är tillgänglig, och vilka uppgifter till den innehåller.

Mvh,
karlnilsson
Logged

K-O Reinlund

  • Gamyl
  • ***
  • Posts: 505
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #26 on: Oktober 04, 2012, 09:50:38 am »

Hej!
Tyvärr saknas kyrkoböckerna för åren 1741-54. Jag vet inte vad som har hänt med dessa om de har brunnit upp eller annars förstörda.

hälsningar
Karl-Olof
Logged

karlnilsson

  • Ny
  • *
  • Posts: 32
Re: Jakob Holm och Brita Mattsdotter
« Reply #27 on: Oktober 05, 2012, 04:10:54 am »

Igen, tack så mycket! Uppgifterna är mycket hjälpsama.

Mvh,

karlnilsson
Logged